文/杭州市作协
为了进一步发挥杭州市新时代文学创作实践点的作用，以艺术乡建赋能乡村振兴、助力共同富裕，杭州市作协推出了“文学与你同行”系列活动。2024年12月18日，艺术乡建、诗话江南杭州市新时代文学创作实践点“文学与你同行”系列活动在上城区特有爱有意思书房举办。
2024年7月，“首届国际青春诗会——金砖国家专场”在杭州和北京两地举办。“首届国际青春诗会”有3位杭州诗人参加。活动现场，不同国家、不同文化背景的诗人齐聚一堂、共话诗歌，留下了诸多"闪闪发光的句子”。以此为背景，本次活动以“诗话江南——杭州青年诗歌现象文学课堂”为主题，吸引了众多专家学者、诗人、市作协会员和广大文学爱好者参与。
活动现场，沈苇、孙昌建、梁晓明、卢文丽、泉子、李郁葱、江离等著名诗人对近年来活跃在杭州的“80后”“90后”诗人卢山、张小末、方石英、北鱼、敖运涛、莫莫、童作焉等的诗作予以把脉，提出中肯的意见。
本次活动由杭州市文联、浙江省作协诗歌委员会指导，杭州市作家协会主办，上城区作家协会、杭州市新时代文学创作实践点上城区特有爱有意思书房协办，活动由市作协主席团委员、秘书长陈曼冬主持。
专家发言纪要
沈苇：(浙江传媒学院教授，浙江省作协副主席，中国作协诗歌委员会委员。著有诗集《沈苇诗选》《数一数沙吧》《异乡人》《诗江南》《论诗》等，散文集《新疆词典》《正午的诗神》《书斋与旷野》《丝路：行走的植物》等。获鲁迅文学奖、华语文学传媒大奖年度诗人、十月文学奖、全国舞台艺术精品工程奖(编剧)等奖项。)
卢山是一位激情型的青年诗人，作品纯粹、率性、铿锵，同时有哀而不伤的明亮质地。他生于皖北，求学于南京，工作于杭州，援疆三年后又回到江南……在同龄人中，他的工作履历和生活变迁是十分丰富的，这种变迁是个人值得珍视的财富，也是文学可以深挖的富矿，形成他诗歌题材的多样化和差异性，以及地理两极之间“水与沙”的张力。这组新作中，《大风歌》酣畅的音乐性，《我该如何描述的辽阔》从容的叙述性，《枯枝和扶芳藤》的具体、以小见大，都给我留下深刻印象。建议卢山在今后的写作中减少一些直抒胸臆的成分，降低一点高亢，多一些低语、梦呓，让事物自身说话，让词回到词、物回到物。同时，抒情与叙述并重，往具体和细微里写，往更加及物和博物里写，超越诗歌的经验和情感层面，成为一位不断精进的诗人。
孙昌建：(文学创作一级，中国作家协会会员，浙江省作家协会诗歌委员会主任，杭州市作家协会副主席。)
印象中的莫莫低调、踏实、谦逊，这些年做了不少工作，尤其是为萧山的诗歌活动，前几年萧山楼塔举办过两届全国性的诗歌活动。萧山以前属于绍兴，是越文化的区域，越地文化沉郁、凝重、尖锐，吴地文化相对轻灵，这一百年来，以新文化运动为例，绍兴反而难出新诗大才，这是相比于小说、散文和评论而言的。莫莫的这一组诗，最近的诗，这十二首可以分三个层面：一是好的，二是还可以的，三是有点小问题的。但总的来说有一点豁然开朗之感，有很强的生命感，疼痛感，是往尖锐方向走了。如《下雪》《时代的羊群过河》《画》《松塔》等，很明显地，莫莫长诗了提升了一个人写长诗是很难很难的，问题是要稳定下来，写出一组一批比较稳定的诗作来。莫莫的这一组诗语言风格总体大气，但也还有粗糙之感，这个是很麻烦的，也就是说有疙瘩。还有的，一些四字句的出现，还是受到影响的。当然出现了一些习惯用语，如《坍塌》中的“岁月静好”,类似的在这组诗中还有“至简大道”“地老天荒”,不是说完全不能用，但自己要有所警惕。有的属于习惯，有的属于不自觉，有不少是删改一下就可以了，如《人间信》的第一句“逐渐老去”拿掉可能反而更好。
梁晓明：(1988年创办中国民间先锋诗刊《北回归线》。2009年德国上海领事馆主办“梁晓明和汉斯·克里斯托夫·布赫——中德诗歌对话”。2014年上海民生美术馆主办“梁晓明诗歌朗读会”。出版诗集：《用小号把冬天全身吹亮》《印迹——梁晓明组诗与长诗》《忆长安——诗译唐诗集》等。1994年获《人民文学》“建国四十五周年诗歌奖”,2022年8月第三届中国年度新诗奖“杰出创作成就奖”,2023年12月获十四届闻一多诗歌奖。作品被译成英、德、法、俄、西、罗、日、韩等十多种文字。)
我们读一个诗人和希望了解一个诗人的作品和他的文风，最有效与最准确的方法就是从两个方面入手：一是他写什么?二是他怎么写的?读方石英的诗歌也是如此。
方石英的诗歌语言在我看来最大的特点是四个字：朴素、精准。
什么叫朴素?他的诗歌语言拒绝华丽，形容词不多。他遵循一种踏踏实实的作风，他做人是这样，做文章也是这样，这是他的文风。
什么叫精准?方石英就非常精准，在朴素之上，不是简单的平铺阐述，而是有一双发现的眼睛，有一双高度辨别黄金的眼睛，我指的是从语言上、从大量的事物上抓住最精彩的黄金的语言——发光发亮的语言，有精准的一把抓出来的能力，这就是一个诗人的价值和他的一个独特性的存在。
方石英的《在微山》《独山之夜》等作品都非常打动人，体现出这个诗人的经验或者说一下子就可以看出他是一个写作了很多年，在题材处理、诗歌语言的运用上具备更直接进入诗歌的能力。
总体而言，方石英已从“一个带有私人性质的写作，最后走向更广阔世界的对历史的一种认知”,并且“他善于在意想不到的地方拨动我们内心最隐秘、最柔软的那根弦、使我们受到一种普遍的震荡”。他的这些个性化的真诚之作，在不经意间宛如星空的盐粒折射出改革开放后一代人的心灵成长史。
卢文丽：(诗人，作家。中国作协会员，文学创作一级，新闻主任编辑。出版有诗歌、散文、小说集十余部。现为《杭州日报》报业集团副调研员，杭州市作协副主席，杭州市作协诗歌创委会主任，浙江省作协诗歌创委会副主任。)
我是先认识张小末，再读到她的诗的。人和诗，小末都给我留下好印象。这次集中读了她的一组近作，印象较深的有《在古徽州城见贞节牌坊而默然》《雪在巴黎的三十三公里之外》《耳钉》《水母之诗》《我们谈论欲望时在谈论什么》等，写得非常丰盈、精妙，展现了作者细腻的观察力，结构开放，语言冷静，对“80后”女性生活状态富有个性的审视和捕捉。
张小末的诗，大多小题材，小视角，却有着强烈的主题意识和自己的美学追求。一个诗人的写作，不排除童年或成长期经验的追溯，以及对于生活隐秘内部的挖掘和呈现。读小末的诗，能读到她的故事和他人的故事，此外，还包含了日常生活的隐忍和孤独，有一种迷人的特质：“良善”是一种美德，“孤独”是一种品质。优秀的诗人永远将苦难和孤独视作生命一部分，用诗歌抵抗浑浊现实。创作谈中，小末引用了博尔赫斯的话，“生活是苦难的，我又划着我的断桨出发了”,让我欣喜地看到一位青年诗人“出走”的决心和信心。记得弗吉尼亚·伍尔夫说过：“生活不是一连串的灯，或者对称的珍珠链，而是一团发光的半透明织物。”没错，尽管生活充满混乱与不确定，但生命的意义不就在穿越这复杂的“织物”么?不就在催促诗人用诗意的方式去面对和超越么?——对抗苦难的过程才是意义和价值之所在。
愿诗人张小末继续拥抱生活，实现“生活中轻逸一跃”,创作出更多力作!
泉子：(浙江淳安人。著有诗集《雨夜的写作》《与一只鸟分享的时辰》《秘密规则的执行者》《杂事诗》《湖山集》《空无的蜜》《青山从未如此饱满》《山水与人世》，诗学笔记《诗之思》,诗画对话录《从两个世界爱一个女人》《雨淋墙头月移壁》,作品被翻译成英、法、西班牙、韩、日等多种语言，曾获艾青诗歌奖、刘丽安诗歌奖、储吉旺文学奖、苏轼诗歌奖、十月诗歌奖、西部文学奖等，现居杭州。)
童作焉的这组作品最早的一首完成于2015年，也就是说他在20岁已写出这么成熟的诗。当年我在这个年龄时，语言与技术还是一个问题的时候，在他这里就不成问题了。他的诗歌中最让我特别欣赏的是他的生命体验。
“90后”年轻诗人起点都很高，但是也有很多不同的审美取向或者说走不同的道路。有许多人一直在语言上打转，技术上看上去很精巧，如只止于这里，其实是非常有限的。童作焉的诗歌中为我们展开一条比较开阔的道路，从一开始就展示一种开阔性。他写作的资源可能不仅仅是诗歌，还包括了哲学、小说等。他的诗歌中有一种思想性与叙事性，有一种魔幻与变形的东西，我想应该有卡夫卡与南美的马尔克斯等人对他的影响与滋养。但当我读到他提交的诗歌中最新的这首还是让我感到不是很满足。风格即局限。而这首诗恰恰是他的局限暴露比较充分的一首诗。在这首诗中，他的思考与叙事及情感是分离的，更像是一则寓言。这也引起我的思考，可能在他更年轻的那个阶段，还在学校里面，他对写作可以非常专注，走上社会后，他现在已是一家企业的高管，会牵涉到很多的精力，会让他无法保持专注。
孙昌建老师刚才说诗是年轻人的事业，这当然是一个可以成立的判断，但是我同样觉得诗更是一个人一生的事业，是我们历经沧桑之后，依然保持住的那颗赤子之心。
李郁葱：(中国作家协会会员。1990年前后开始创作，文字见于各类杂志，出版有诗集、散文集多部。)
诗歌是可说的，不可说的是灵魂，但要写作怎么样的诗，却是严肃的诗人共同面对的话题，我们当然可以写作一些轻松的、简单的诗，对于一些诗人来说，也许会很愉快地投入这种写作的惯性怀抱，而对于另外一些诗人来说，这样的写作是无效的，在《夜幕之下，一座怀抱自己的海岛》《邀请》《何不请教江海》《自2014,珍珠吊兰在奔跑》等篇章中，我们可以读到敖运涛的努力，这和他在日常生活中的谦逊、低调相映成趣，但如果读过他的《夜幕之下，一座怀抱自己的海岛》,我们会发现，这个他才是真实的。
作为一名相对年轻的写作者，在诗歌中他依然需要沉潜的气息，以及更为清晰的个人风格，怎么样才能够不被虚化?有天赋的诗人，有时候也需要对写作的野心，以及更为辽阔的视野，这就像敖运涛在《一个人的高楼》一诗中的几句：“便足以构成；也就懂了，一颗星游走在/天涯咫尺：远离，是为了守望；/而忍受，仅仅因为爱”。或许，我们可以以此共勉。
江离：(1978年生于浙江嘉兴。著有诗集《忍冬花的黄昏》《不确定的群山》。曾获刘丽安诗歌奖、十月文学奖、浙江省优秀文学作品奖、《雨花》文学奖等奖项。现居杭州。)
北鱼是青年诗人中的佼佼者。有段时间，他的诗写得简约疏朗，词语间有停顿、留白增加了张力。后来他加强了对城市中的日常生活的聚焦与书写。包括今天这组诗，可以看作是一个现代城市人对稳定生活的接纳与对抗。
我最喜欢《江海湿地》这首，前面铺陈，后面切入自己内在的生活。有些细节处理很好，他写堵在高速路上时，“噪声的浮力将我嵌入旧歌循环之中”,显示了北鱼很好的技艺，“夜灯迷离/蔓草摇曳，并不为难栖息者。江海如是/鱼鸟忙碌，问我想要什么”这就到了生活的意义和个人的选择这一方面。写得很从容，也很有章法，常常通过暗示与引申来传达微妙的感受和领会。《河水冰冷》这首诗写给投河自尽的女同学，情感很强烈，他是采用了较为冷峻的笔法，却更加呈现出沉痛的效果。《AI郑樱桃》则写到了现代AI技术体现了北鱼对当代性的关注，这点他的很多诗里都有体现，像《山月》这首诗，写在山间的散步：“虫鸣在身后紧随，一份落花小礼藏入/电瓶车生锈的篮里”。这里“电瓶车”的使用不但毫无违和感，而且极大地增强了当代性特征。另外，他的不少作品收尾都不动声色，却很有意味。
总体上，我觉得北鱼还可以在写作上多些变化，在每首写作时想想能不能写得不一样一些，角度能不能独特一些。对他未来的写作，我充满了期待。
诗人发言纪要
卢山：(中国作协会员，浙江省作协诗歌委员会委员、全委会委员，新疆兵团第一师阿拉尔市作协主席。作品见《诗刊》《十月》《新华文摘》《青年文学》《江南诗》等刊物。出版诗集《宝石山居图》《将雪推回天山》等四部，印有评论集《我们时代的诗青年》,主编(合作)《新湖畔诗选》《野火诗丛》《江南风度：21世纪杭嘉湖诗选》。入选“首届国际青春诗会——金砖国家专场”、《诗刊》第38届青春诗会、《十月》第12届十月诗会，获第七届徐志摩诗歌奖、2023李白诗歌奖新锐奖、浙江文学榜(2021—2023)等。)
我曾在新疆工作过几年，写作风格也发生了极大的变化。我经常说“我是沿着沈苇老师的足迹奔赴新疆的”，他的作品对我影响非常大。刚才沈苇老师精准到位的点评，让我如“清夜闻钟，当头一棒”。他提到的我在写作中面临的几个问题，可能也是当下青年诗人共同面对的难题。比如要降调，让自己的声音下来，多一些自然的呈现。另外提到主观性如何客观性的处理，“让物来说话”,回到物体本身，少用修饰性的词语，让我非常受用。还有，就是增加叙事性，尤其是结合这几年的新疆的经历，变化一些写作的角度，往具体的微小的去写，这也许是我以后写作的方向。诗歌写作的道路要用一生去衡量，在这些暗无天日的写作之夜里，能得到一些前辈诗人的星火烛照，将是莫大的幸运。
张小末：(女，本名陈超，浙江省作协会员，浙江省“新荷人才”,杭州市文联青年文艺人才，习诗与散文，著有个人诗集《致某某》《生活的修辞学》,作品散见于各刊物，入选多本选集，参加“首届国际青春诗会”。)
感谢本次活动的主办方，感谢各位导师的精彩点评，同时，在一本册子上集中看到各位诗友们的作品，也是一次很难得的学习。
特别感谢卢文丽老师，会前与我多次交流我提交的这组诗歌，刚才的发言中，可以感受到她作为一位女诗人的成长经历，非常感谢她对女诗人的体恤和关怀，对我的点评诸多肯定和鼓励，也帮我指出了存在的问题。
我进行诗歌写作10余年， 一路得到许多前辈的关照和鼓励，今年有幸参加了“首届国际青春诗会——金砖国家专场”，与那么多优秀的诗人交流，也常常在反思自己的写作要继续往哪里走的问题。在当下，我想解决两个问题，一个是怎么样解决女性和非女性的问题，我们去评价一位男诗人的作品，从来不会特意强调他的性别，但是我们在评价一位女性诗人的时候，要么说她具有女性独有的细腻和敏锐，要么说她的诗不像是一个女性诗人，所以，我是继续保持女性特质的写作还是应该写得像一个男性？第二个问题是怎么突破日常写作的困境。我多数题材都是来自于日常生活，但生活日复一日几乎毫无变化，我怎么样解决这个困境，也是我下一步需要考虑的问题，可能会尝试一些主题性的训练，来突破自己目前写作的瓶颈。
方石英：(1980年生，浙江台州人，现居杭州，中国作家协会会员。著有诗集《独自摇滚》《石头诗》《运河里的月亮》《漂泊的石头》等。 作品入选《<诗刊》创刊60周年诗选》《新中国70年优秀文学
作品文库· 诗歌卷》等选本。参加《诗刊》第32届“青春诗会"、鲁迅文学院第34届高研班、“首届国际青春诗会”。曾获华文青年诗人奖、徐志摩诗歌奖、浙江省优秀文学作品奖、浙江省“新荷计划·实力作家奖”、浙江文学榜(2021—2023)等奖项。)
感恩今天有幸参加这个活动。
认识晓明老师前，我生活在台州路桥小镇，当时还在念中学，当我偶然读到他的诗歌，一下子被吸引了。我来杭州求学后，有缘在现实中与晓明老师相遇，不知不觉时间已过去二十几年，在这个过程中向晓明老师学到很多东西，不仅仅是诗歌写作上的，也包括如何做人，如何面对生活、面对这个世界。
刚才晓明老师对我的点评非常深入、精准，也极大地鼓舞了我，内心特别感动。晓明老师看着我成长起来，是我生命中的伯乐。下午晓明老师也对我提出了新的要求：尝试飞起来看我们在大地上遭受的艰难、苦难、曲折等等。导师教诲我已牢记在心，生命不息，写诗不止，努力做一块飞翔的石头。再次深深感谢晓明老师的鼓励与提携，也向在座的每一位老师致敬!
北鱼：(80后，浙江温州人，现居杭州。浙江省作家协会会员，杭州市钱塘区作家协会秘书长，诗歌教育倡导者。第一、第二届“全国青年诗人成长陪跑计划”主策划，“钱塘诗教”主策划。已出版个人诗集《浅湾》《蓝白相见》《江海有信》。有作品发表于《十月》《诗刊》《江南诗》等刊物，入选多个年度优秀诗歌选本，参加第11届“十月诗会”。主编《野蓟诗丛》,与友人联合主编《野火诗丛》,参与编辑《新湖畔诗选》。)
感谢杭州市文联(市作协)和浙江省作协诗歌创委会提供良好的交流平台，感谢江离老师对我的诗歌进行了非常精准、深入的解析点评，并提出了宝贵的意见。在其他老师和诗友“一对一”的对话中，我也自我对照，收获了一些非常有价值的创作建议。
写诗对我来说是一种修行，是让两个或者多个“自我”消除矛盾和误会，逐步达成和解的漫长过程。人的一生要处理许多针对自身的疑问和刁难，这些自困和自扰往往无法依靠外力来解套。而写诗作为一种内驱的缓释能量，常常能在发呆、假寐或者睡梦中，为我打开明亮的窗。
写诗对我来说同样也是一场旅行，可以更好地记录当下我与“他者”的相遇、言语和心照不宣。每一个必然相遇的人或物，都在帮我更好地认识或者回忆我与世界的关系，他们带着过去直至前世、未来直至无限的微弱信号，唯有诗歌能将其破译并短暂地保存。
敖运涛：(1991年生于湖北竹溪，现定居杭州。著有诗集《缚纸飞行》。)
感谢李郁葱老师的点评，我想到了三对关系：
一是多与少的关系。诗歌如蛊，一旦种下，便是持久爱恋的跋涉。诗歌创作并不是唯多、唯发表，而更多的是面向内心，通过找到自己而找到与整个世界链接对话的一种方式。诗歌在内心酝酿，哐哐敲门，不必急，时机成熟，它会喷薄而出。
二是无招与有招的关系。诗歌所谓的技巧包括形式都是为内容服务的，必须深耕最真实的生活方有生命力，所有纯粹的炫技，我是非常排斥的，也是不屑的。
三是有解与无解的关系。诗歌如修路，我们要做的首先是要让自己信服这条路是真实的，此外要把这条路修建得非常精准。至于读者沿路走下去能看到什么,完全因人而异。
莫莫：(萧山80后女诗人，浙江省作协会员，热爱诗歌，作品散见于《诗潮》《星星》《原则诗选》《山东文学》《新读者》《浙江诗人》等，出版诗集《湘湖情诗》《去见一个萧山人的方式》。)
首先，感谢各位导师的精准点评，今天有很认真在做笔记，能帮助我更好地去学习各位师友的作品。
其次，感谢孙昌建老师对我个人作品的点评，每一句都点在心上。2012年开始诗歌创作，之前以写情诗为主，灵气写作故语言较飘。这两年想要转变，从书写美向书写痛转移。这几首新作品正好是在迷茫的转折点，卡在半山腰的节点，故不像我写情诗时的语言那样流畅，语言打磨痕迹会偏重。后面还是想要有思想性的深度创作，比如思考社会大事件写出更有重量的诗句。逐步改变我之前语言的风格。回去后要好好保存孙昌建老师对我的点评，希望下次烧出一窑更满意的瓷器，获得更多意料，减少不可控的意外。
最后，我想说我们萧山其实有非常优秀的诗人谢君，将以他为榜样继续努力。谢谢!
童作焉：(本名李金城，生于1995年，复旦大学博士研究生在读。中国作家协会会员，入选第三十五届“青春诗会”(2019)。出版有诗集《失眠术》。曾获全球华语年度大学生诗人(2016)、首届陆
游诗歌奖(2022)、第三十三届樱花诗赛一等奖(2016)、中华大学生研究生诗词大赛冠军(2019)等。作品见于《人民文学》《诗刊》《星星诗刊》《上海文学》《萌芽》等。)
感谢泉子老师的点评，收获极大!今天的点评没有局限于文本、语言、技巧层面的东西，更多讨论的是更重要的人生困境的问题，关于人生如何选择，应当过什么样的生活，以及如何更好地寻找和抵达自身。
一、关于诗歌的意义。诗歌像是我自我修行的拐杖，是一种完成自我认识、自我叩问、自我抵达，甚至自我完成的方法。
二、关于写作的主旨。本次提交的作品核心围绕的一个主题就是自我确认。在这几年间，我的生活环境和生活体验在不断发生着变化，这样的反复让我对自己所处的坐标和定位感到迷茫，于是需要不断地去寻找自己、确认自己。
三、关于写作的内容。我更看重生命体验的阐述，这个生命体验本身是支撑我诗歌意义的关键，并且我试图通过展开个体化的生命体验，去链接与我有类似生命体验和生存困境的群体。
四、关于人生的选择未来无论对待诗歌也好，对待其他事情也罢，都需要保持赤子之心、真诚勇敢地面对，这才是更重要的人生课题。
与会专家学者和诗人从不同角度深入探讨了“80后"“90后”诗人的创作特点、面临的问题及发展方向，为诗歌界提供了丰富的思考和启示，也为“80后""90后"诗人的成长与交流搭建了重要平台，对推动诗歌创作与研究具有积极意义。
“文学与你同行”系列活动将持续至2025年5月，接下来还将推出散文、儿童文学、纪实文学、文学评论等文学门类的“文学课堂”,将文学的种子播送到基层。